In het eerste formele overleg over de schilder-cao na het vastlopen van de onderhandelingen in december hebben de werkgevers opnieuw een zogenaamd ‘eindbod’ gedaan. De vakbonden, FNVBouw en CNV Vakmensen, gaan weer hun achterban raadplegen.
‘Het feit dat het een eindbod is en geen onderhandelingsresultaat zegt al dat ik dit bod niet positief aan mijn leden kan voorleggen’, zegt Peter Roos, sectorbestuurder van FNV Bouw. ‘Het vorige eindbod vond mijn cao-commissie zó slecht en we moesten toen zó snel reageren, dat we toen geen complete ledenraadpleging hebben gehouden. Dat gaat dit keer waarschijnlijk wel gebeuren, mede omdat er nu meer tijd voor is.’
Jammer
‘Wij hebben destijds onze leden wel geraadpleegd’, zegt Roel van Dijk, onderhandelaar namens CNV Vakmensen. ‘Onze regels schrijven dat voor bij een eindbod. We gaan dan nu ook weer doen. Net zoals in december zal ik het niet positief en niet negatief aan de leden voorleggen. Jammer aan dit voorstel vind ik vooral de manier waarop OnderhoudNL de seniorendagen wil afbouwen. De seniorendagen worden nu via een afdracht over alle werknemers via een fonds betaald. De werkgevers willen dat de bedrijven zelf de seniorendagen van hun personeel gaan betalen, 10 euro bruto per uur. Dat ligt ver onder het normale loon en bovendien heeft een werkgever die netjes door de crisis is gekomen met een aantal oudere werknemers dan opeens meer kosten dan een werkgever die toevallig alleen jonge werknemers heeft.’
Metaalconserveerders
Roos is het eens met die kritiek. Hij vindt het ook jammer dat er een uitzondering voor wat betreft de Wet werk en zekerheid voor de metaalconserveerders in het eindbod zit. ‘Dat is helemaal nieuw vergeleken met het vorige eindbod. Op zich zijn wij wel in gesprek met de overheid en de werkgevers over een uitzondering in de metaal, waar de arbeid heel seizoensafhankelijk kan zijn. Maar we hebben daar wel een paar voorwaarden bij, zoals een precieze omschrijving van om welke functies het dan gaat, een werkgarantie voor mensen die tijdelijk ontslagen worden en een aanvulling op de uitkering. Omdat dit nu deel uitmaakt van het eindbod kunnen we hier niet verder over doorpraten.’
Loonsverhoging
Wat betreft de loonsverhoging die partijen in de cao willen afspreken is er niet veel verschil van mening. Roos: ‘Alleen staat een eenmalige uitkering van 200 euro opeens niet meer in dit eindbod. Dat is objectief gezien een verslechtering ten opzichte van december.’
Redelijk te spreken zijn beide vakbondsbestuurders over een uitgebreid voorstel van OnderhoudNL over de duurzame inzetbaarheid van werknemers. Roos: ‘Daarin zijn voorstellen meegenomen die wij hebben ingebracht en het ziet er best goed uit. Denk aan het recht op PAGO’s en het recht op een loopbaanadvies. Het idee is om dit te financieren via een collectieve verzekering, en daar wringt wel iets, want dan is OnderhoudNL degene die de verzekering afsluit en zijn wij als bonden geen partij.’
Iets te zeggen hebben
Van Dijk vind dat ook een punt, al denkt hij dat daar wel uit te komen valt: ‘Het is in ieder geval iets dat mijn leden, blijkt uit enquêtes die we houden, heel belangrijk vinden: als er een voorziening is voor werknemers die je in de cao afspreekt, dan wil je ook wel wat over de uitvoering te zeggen hebben.’
Van Dijk heeft toegezegd uiterlijk half mei met de uitslag van de ledenraadpleging te kunnen komen. Roos houdt ongeveer dezelfde termijn aan om tot een oordeel van zijn vakbond over dit eindbod te kunnen komen.
weer een eindbod ? is dat een normale manier van onderhandelen geworden ??
ergens op een fatsoenlijke manier uit komen staat blijkbaar niet in het woordenboek van Onderhoudnl.
Redelijk te spreken zijn beide vakbondsbestuurders over een uitgebreid voorstel van OnderhoudNL over de duurzame inzetbaarheid van werknemers. Denk aan het recht op PAGO’s en het recht op een loopbaanadvies ?? las dat een verbetering is van het eindbod dan is het toch duidelijk , het enige wat wij als werknemers willen is dat er een keertje aan iets gedacht word waar we nu aan hebben en niet een of andere afspraak over loopbaanadviezen ,wij willen blijven schilderen en hoeven geen loopbaandavies,. geef dat geld liever uit aan onze oudere werknemers om hun seniorendagen te behouden, en zeg nou niet dat dat niet meer kan , als we een keer solidair zijn aan de oudere werknemer en iets collectiefs regelen kan dat best naar mijn idee., er kan minimaal gesproken worden over een goede overgangsregeling , (de mensen die net in de VUT zaten toen die verdween hebben ze ook niet uit de VUT gehaald.) behouden waar je recht op hebt en samen met de jongeren de schouders eronder ,als we het op deze manier gaan regelen komen de 50 plussers helemaal niet meer aan de bak. en die hebben het al lastig genoeg. zoals ik het nu zie , word het niets met dit eindbod , Onderhoudnl is eenrichtingsverkeer!!
.
Betekent een eindbod zoiets als , onderhandelen heeft verder geen zin…. wat is dit voor machtsvertoon .
Het CAO lijkt zijn beste tijd te hebben gehad,Werkgevers zijn aan zet.Werknemers pikken alles om maar niet te worden ontslagen.zo zie ik dat.
het lijkt inderdaad op machtsvertoon ,triest dat ze zo met hun personeel om willen gaan.
er worden overal CAO’s afgesloten ,maar op een of andere manier wil het met Onderhoudnl maar niet lukken ,lijkt steeds meer op onwil om een cao te realiseren , de mensen zijn niet belangrijk genoeg , ze denken dat ze personeel voor het uitkiezen hebben en dat ze daarom niet echt een cao nodig hebben .ik weet zeker dat mijn werkgever liever een cao heeft met tevreden personeel
Zo snel mogelijk staken! dat was toch ook de bedoeling??? het is nu de tijd er voor
Is toch niet normaal om na 2 jaar nog niet tot een akkoord te komen.
Wat ben ik blij om volgend jaar met pensioen te gaan! (Wat al 9 maanden langer moet duren) wat een smenwerking,maar niet heus
Er is helemaal geen behoefte aan consensus bij Oh nl
Ze zijn uit op afbraak
Goedkope inkoop arbeid zonder sociale verplichting en lage kosten
Jaren 20 komen terug
Ligt niet aan de bonden FNV en CNV maar aan een visieloos bestuur van werkgevers organisatie
Terwijl veel werkgevers gebaat zijn met rust in organisatie en motivatie bij vakmanschap
Afbraak is orde van de dag en zal ook gerenommeerde bedrijven schade brengen
Beter was samen beleid maken tegen de uitbuiting om TE lage prijzen te bannen!
Nu is het zaak dat CNV bij les blijft en niet wegdraait van van solidariteit
Tijd voor harde lijn ben ik bang
Jammer van veel gemiste kansen voor mensen die , zoals ik, het vak een warm hart toedragen.
Schilderswerkgevers blijven kruideniertjes hoe durf men een dergelijk eindbod te doen. Werknemers denk vele keren na voor dat je Ja zegt!
OnderhoudNL Wil aan de eens afgesproken en verworven seniorendagen komen. Juist in een bedrijfstak waar dit zo hard nodig is. Werkgevers willen dat de bedrijven zelf de seniorendagen Voor schrik niet 10 euro bruto per uur. Ver beneden het reguliere uurloon, zelf onder het minimumloon. Maar werk garantie geven aan mensen die tijdelijk ontslagen worden schijn ook op problemen te stuiten. En plotseling is een eerdere bod een eenmalige uitkering van 200 euro in rook op gegaan. En dan kan men ook wel ,9maar met moeite0 enige positieve zaken benoemen. Het blijft een inlevering en kruidenier bod. Op deze wijze heeft verder onderhandelen toch weinig zin? Schilder zijn vakmensen die verdienen beter!
Jammer Onderhoud NL dat julie zo star is in het CAO beleid. Na 29 jaar op de loon administratie in de Bouw, is mij duidelijk geworden, dat een goede CAO, die algemeen verbindend is verklaard, een schokdemper is bij valse concurrentie. Concurreren op arbeidsvoorwaarden holt het vakmanschap uit. Daarom roep jullie op, voor kwaliteit te gaan, scholing collectief te regelen, ouderen in te zetten voor scholing van jongeren. In de huidige maatschappij met 2 jaar garantie, werkt alleen kwaliteit. Onderhoud NL, jullie kunnen het verschil maken. Kom met een goed CAO bod en start een PR campagne, door van het lidmaatschap een kwaliteitsmerk te maken.
machtsvertoon ,triest
dat is kijken hoever kunnen we
zo denken de heren werkgevers en dat mag , maar dan wel met een goed cao
1 advies aan de werknemers kom op voor je cao voor nu en in de toekomst
denk er aan…. samen kom je verder en ben je sterker
laat de werkgevers weten dat dit absurd is en wees een keer een kerel , die zijn angst aan de zijlijn zet en praat met elkaar.
je zou zeggen doen we al in de keet , maar daar ontstaan de meest stoere verhalen
en buiten de keet zwijgen we en zijn we bang.
dat moeten we eens veranderen als dat lukt , dan kan je vechten voor een goed cao.
Als je mans genoeg bent om voor jezelf op te komen heb je geen cao nodig. En kom je er zelf wel uit met je werkgever. Beide partijen hebben elkaar immers nodig. Slappe hap die reacties hierboven.
stoere taal Freek , je weet niet waar je het over hebt dat is wel duidelijk, als je iets zinnigs weet te vertellen doe dat dan maar dat zal wel niet!!
Sorry Freek, maar dat is t domste gebeuzel in jaren
Als de vakbonden er niet waren geweest HAD jij geen overleg, dan vertelden ze wat je MOET
De vakbond is ontstaan uit onderdrukking en misbruik.
Daardoor heb ook jij vrije dagen, vakantie, pensioen, een 8 urige werkdag, ziektekosten verzekeringen , AOW, en ikkan wel ff doorgaan ….
Dus alleen ben je een eikel. Doordat de sociale partners in evenwicht waren werden gedegen afspraken gemaakt. Zodat wij sterk genoeg zijn als werknemers .
Dezelfde situatie als voor onze tijd kan terug keren
Tenminste door je zo op te stellen als jij, ik kan t wel zelf .
Maar ik adviseer je na te denken voordat ook jij die consequenties hoeft te aanvaarden!!
Een vakbondsman
Ik denk dat Freek op de verkeerde site zit te lezen , gaat immers over werknemers
En niet over een zelfstandig ondernemer (zzp)
die hebben het druk genoeg en zijn mans genoeg toch, om te zorgen dat ze niet worden uitgebuit.
Hier vechten werknemers voor een beter cao ,
Ouderwets gepraat. Onderdrukking, misbruik, ga toch weg, dat is iets van 100 jaar geleden. Het zijn tegenwoordig de werkgevers die onderdrukt worden. Twee jaar doorbetalen bij ziekte. Gouden handdrukken bij beëindiging van dienstverband. Daarom nemen ze ook niemand meer in vaste dienst. Met dank aan de vakbonden.
Zeker werkgever??
Er is ooit een tijd geweest , geen werk gaat maar de ziektewet in
dus die regel van 2 jaar hebben de werkgevers zelf veroorzaakt niet de bonden.
Die gouden handdruk is ook door de werkgevers zelf veroorzaakt , want ja na 25 jaar zomaar iemand ontslaan kan natuurlijk niet , dus ook niet de oorzaak van de bond.
En omdat ze niemand meer in dienst nemen , is om onder de regels uit te komen
in mijn taal de achter deur.
Dus je verhaal , Met dank aan de vakbonden is dus niet terecht
2 jaar doorbetalen bij ziekte ik geloof niet dat dat in de cao geregeld is , en daar gaat het hier om ,een CAO voor de schilders.
Werkgevers willen geen cao meer dat is wel duidelijk,participatie is de slogan tegenwoordig.Dat komt de werkgever mooi uit.
ėėn gegeven is duidelijk, er komen geen schilders meer bij in vast dienstverband ……,afbraakpolitiek van werkgevers, ontstaan door de regering om de ziektewet 2 jaar door te laten betalen door de werkgevers , alle oudere schilders, de babyboomers genoemd, verdwijnen zeer snel , de 55 pus schilders worden niet meer aangenomen ,zo blijven er steeds minder schilders over die in het schilders CAO vallen, en daar maakt onderhoud.nl gebruik van , er word niet gestaakt door schilders die in vast dienstverband werken ,uitzendkrachten kunnen ook geen vuist maken samen met zzpers ,en flexwerkers .
de ww word voor schilders steeds moeilijker omdat schilderwerk, seizoen werk is en je kans hebt om in october al thuis te zitten tm eind maart , dan word de ww over 8 maanden berekend en dat is dan je uitkering , dat proberen ze ook er door heen te drukken door de regering , waarom zou een werkgever zich nog druk maken als er er keuze is tussen een vaste kracht of een uitzend kracht , die keuze is natuurlijk snel gemaakt , je hebt ook nog te maken met prijsverlagingen door met drones en robots het arbeidsproces te versnellen en zo de prijs van schilderwerk met 66% te verlagen dat is althans het plan door te innoveren in schilderwerk , dit alles is omschreven in diverse blogs van redacteurs van de schildersvakkrant , al deze gegevens bijelkaar geven een andere kijk bij de werkgevers naar schilders toe die afhankelijk zijn van schilders ,heb ik ze wel of niet nodig? niet?, dan ontslag ,heb je wel schilders nodig, dan trek je een blik open en heb je weer schilders , dan schrijf ik over uitzend zzpers en flex werkers , die paar duizend schilders die wel ,n vast cao zouden willen, die zijn over tien jaar ook verdwenen , met andere woorden het schilders cao word vanaf 2016 zeer magertjes en het zal bv een 2 jarig cao worden en na die 2 jaar volgt nog meer afbraak .de arbeidsvreugde bij de schilders is ver te zoeken omdat er geen zekerheid meer is om je baan te behouden ,en om je gezin dan ook te onderhouden , nu trekt de vraag toe naar schilders ,omdat het seizoen nu begint, maar dat zijn meestal uitzendkrachten en zzpers en flex werkers ,die in october november weer thuis zitten , de vaste krachten worden s,winters ook ontslagen als het uitkomt en weer aangenomen als uitzendkrachten ,ik kan genoeg voorbeelden geven omdat ik veel schilders spreek hoe er met hun word omgegaan , ik deel dan ook hun mening over het schildervakmanschap ,er komt wel een cao denk ik maar niet zoals de schilders graag zouden willen , voor de duidelijkheid ik ben een schilder, geen werkgever ,en leef mee met de omstandigheden waar alle schilders
mee te maken hebben , ik vind het in en in triest dat er zo met schilderend nederland word omgegaan , hopelijk komt er natuurlijk wel een goed CAO voor de schilders
Ik vind het gestoord die voorstellen! Ik ben nu 38, kan doorwerken tot mijn 70e ben ik bang. Maar ik moet dat doen als een soort dagloner als het aan de werkgevers ligt. Ik heb mijn opleidingen tot nivo 4 gehaald, ik werk als voorman en wordt betaald als schilder en als ik niet instem ben ik ’te duur’. Werkgevers buiten je uit waar je bij staat, en de ouderen houden het zo echt niet vol! Ik zal geen enkele jongere aanraden nog in de sector te beginnen!
Mijn schoonfamilie woont in het buitenland, ik denk er hard over mijn kansen daar te grijpen, want alles wordt werknemers afgejat door werkgevers. Ze gaan door tot je kapot van de steiger valt en jammeren dan over ziektekosten.
Wanneer komen we nu eens met elkaar op en gaan we het gevecht aan met die hufters! Ik las dat die onderhandelaar een vrouw is, moet net zo’n kenau zijn als Thatcher was, werknemers en vakbond kapot maken.
Dani
Helemaal mee eens.
Ik ben het met Klaasen eens: de cao-schilder bestaat over een paar jaar niet meer. Het is té risicovol voor werkgevers om mensen nog een vast dienstverband aan te bieden. Staken voor een cao zal dan ook echt niet meer gaan helpen. Misschien komt er nog wel een nieuwe cao maar daarin worden alleen maar wat kleine, onbeduidende zaken geregeld.
Hé Dani, als jij je werkgever zo’n hufter vindt waarom ga je dan niet bij hem weg? Wordt lekker zzp-er of ook werkgever. Maar dat durf je vast niet. Want het is wel zo lekker veilig om werknemer te zijn. Held op sokken!
Freek, lekker hé, anoniem schelden via internet!
Om in je stijl te blijven! Ben jij soms zelf zo’n vuile uitvreter dat je niet tegen kritische werknemers kunt! Nou, ga dan jezelf naaien in plaats van werknemers!
Dit slaat nergens op. Weinig tot geen respect voor de werknemers worden al jaren achtergesteld ten opzichten van de bouw .Laat ze maar eens komen met een fatsoenlijk voorstel.
De ouderen moeten dadelijk al werken tot 67 en dan ook die paar seniorendagen in pikken .
eerst maar een goed loonbod en geen 3 of 4 %
het word tijd dat er wat duidelijkheid komt voor ons schilders, het heeft nu lang genoeg geduurd. laat Onderhoudnl maar eens komen met een fatsoenlijke regeling voor de seniorendagen (is in meerdere cao’s wel geregeld) we hebben al genoeg ingeleverd . behouden wat je nu recht op hebt is wel het minste ,collectief regelen!!. en wanneer komt er wat duidelijkheid over de pensioenvoortzetting tijdens WW periodes?? als dat niet niet geregeld word lopen velen van ons ook nog de kans dat ze uit de ANW verzekering worden gezet (omdat die gerelateerd is aan pensioen deelname) Heb je 20 jaar een dure verzekering betaald en word je er zonder pardon uitgegooid onbegrijpelijk!! ja je kunt de pensioen opbouw evt vrijwillig voorzetten ,maar wie kan dat betalen als hij in de WW komt en ook nog eens te maken heeft met de nieuwe dagloonberekening?? schilders zijn ook mensen Onderhoudnl !!!! volgens mij zijn jullie dat inmiddels vergeten . denk nog eens even na ,en ga aan tafel met de bonden ! en bonden denk ook eens aan de regelingen waar we nu iets aan hebben .. regel de seniorendagen ,de pensioenvoortzetting WW ,en kleed nu eens niet alles uit AUB
Kan je verhaal voor 100% onderschrijven.
Alles wat ooit opgebouwd is wordt weer in een razend tempo afgebroken.
Het wordt na al anderhalf jaar over tijd wel eens tijd voor een fatsoenlijke
Cao. Een cao waar ook de leerling schilder een goede toekomst in vindt.
Want zo als het nu gaat kan ik me heel goed voorstellen dat de jeugd zegt: ik wordt mooi geen schilder met
Deze voorwaarden van de heren werkgevers. Hier zit voor mij geen toekomst meer in.
Ik werk nu intussen 48 jaar en moet nog3.5 jaar dus bijna 52 jaar aan de bak. Maar als ik weer moest kiezen werd ik nooit geen schilder meer met deze vooruitzichten.
mooi geschreven Krelis iedere 50 plusser is het spuugzat met uitzendbureau ,s en flexwerken , een vaste baan zit er niet meer in ,ik denk ook dat er langzaam het besef komt bij de jeugd dat er geen toekomst meer in het schildersvak zit , je kan op deze wijze toch ook geen gezin opbouwen ,je kan als jonge schilder ,of als schilder er niet van op aan wat je loon is in,n jaar
Het begint mooi weer te worden dat betekent harde acties tegen de werkgevers, want het is alleen maar rekken en geen goed bod voor de werknemers.
https://www.youtube.com/watch?v=bhIOcpkWaEk
Ed! Hartstikke top man!
We hebben hem net met alle collega’s bekeken! Alle leden stemmen tegen dit shit eindbod!
https://www.youtube.com/embed/3-lJ4KkOMQc?autoplay=1
Werkgevers zetten de schilders met de rug tegen de muur met dit eindbod.Het word tijd voor AKTIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!